العلمانيه

[ج ـــرح]

العلمانية


ما نراه في الفتره الاخيره من انتشار العلمانيين في مجتمعنا السعودي
دون المعرفه الحقيقيه باصل هذه الحركه ومعتقداتها واصولها فهو شي محزن
لابناء هذه الارض وابناء هذا الدين
ومن المخزي الانسياق وراء الشعارات الزائفه والكلمات الرنانه دون الفهم الصحيح
لمجريات الامور


العلمانيه
وأصل العلمانية ترجمة للكلمة الإنجليزية (secularism) وهي من العلم فتكون بكسر العين، أو من العالَم فتكون بفتح العين وهي ترجمة غير أمينة ولا دقيقة ولا صحيحة، لأن الترجمة الحقيقية للكلمة الإنجليزية هي (لا دينية أولا غيبية أو الدنيوية أولا مقدس).


العلمانية وترجمتها الصحيحة : اللادينية أو الدنيوية ، وهي دعوة إلى إقامة الحياة على العلم الوضعي والعقل ومراعاة المصلحة بعيداً عن الدين وتعني في جانبها السياسي بالذات اللا دينية في الحكم ، وهي اصطلاح لا صلة له بكلمه العلم الوضعي والعقل ومراعاة المصلحة بعيدا عن الدين وتعني في جانبها بالذات اللادينية في الحكم ، وهي اصطلاح لا صلة له بكلمه العلم وقد ظهرت في أوربا منذ القرن السابع عشر وانتقلت إلى الشرق في بداية القرن التاسع عشر وانتقلت بشكل أساسي إلى مصر وتركيا وإيران ولبنان وسوريا ثم تونس ولحقتها العراق في نهاية القرن التاسع عشر . أما بقية الدول العربية فقد انتقلت إليها في القرن العشرين ،وقد اختيرت كلمه علمانية لأنها اقل إثارة من كلمه لادينية .
ومدلول العلمانية المتفق عليه يعني عزل الدين عن الدولة وحياة المجتمع وإبقاءه حبيساً في ضمير الفرد لا يتجاوز العلاقة الخاصة بينه وبين ربه فان سمح له بالتعبير عن نفسه ففي الشعائر التعبدية والمراسم المتعلقة بالزواج والوفاة ونحوهما.
تتفق العلمانية مع الديانة النصرانية في فصل الدين عن الدولة حيث لقيصر سلطة الدولة ولله سلطة الكنيسة وهذا واضح فيما ينسب للسيد المسيح من قوله (إعط ما لقيصر لقيصر وما لله لله ) . أما الاسلام فلا يعرف هذه الثنائية والمسلم كله لله وحياته كلها لله ( قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين ) سورة الأنعام : آية 162

[ساري]

جرج
كلمات ولا اروع
على فكرة
العلمانية والليبرالية وجهان لعملة واحدة
والعلمانيين في سعوديتنا ومن خوفهم المخزي مما هم عليه بدأو يروجون لمسماهم العصري
وهو الليبراليين من كلا الجنسين
شخصياتهم تافهه ومخزيه ونلاحظ جذورهم مقطوعه ودراستهم بالخارج مما يعني انه تم غسل ادمغتهم
مهضومين اجتماعيا ولذلك لجأو الى ماهو شاذ في مجتمعنا كي يبرزو ويلتفت اليهم الناس
اذا كان العلماني رجلا فنلاحظ اكبر اهتماماته هي النساء والسياحه والحريه والكاس
واذا كانت امراه فنلاحظ اكبر اهتماماتها السفور والتبرج والبحث عن كل ما منه مقارعة الفطرة بالنسبة لها ولعل اولى تلك المقارعة هي مشاركة الرجل وتقمص دورة الذي جبل عليه




جرح
نرغب المزيد اذا ممكن
واذا بخيله ابشرك لك دواء بس نعرف اول بخلك من كرمك



اشكرك

[ج ـــرح]

لا شكر على واجب
ابشر اخوي ساري
ما طلبت غير رضاك
ان شاء الله بجيب لك تاريخهم
واشهر روؤسهم ودعاتهم واصول حركتهم
عبر التاريخ
تسلم على المرور الجميل
ويسعندي اول رد يكون من قلم فذ

دمت بود
اخوكـ



جرح

[سالم السويلمي]

لكم دينكم ولي دين


هناك جمله سمعتها من احد الشعراء

هي بمثابة حكمه

بمعنا ماكتب (جميل ان يكون لك مبادئ . ولكن الاجمل ان لاتحاول اقناعنا بها)



كلاً يرى انه على حق

بحسب مايتوفر لديه من معطيات

وبحسب قيمة هذه المعطيات بالنسبه له ....

موضوع شائك

ساتابع بصمت لان هذا الموضوع ممتع فعلاً والنقاشات فيه ستكون اكثر متعه :)

[ج ـــرح]

سالم
يسعدني مرورك


(جميل ان يكون لك مبادئ . ولكن الاجمل ان لاتحاول اقناعنا بها)

انا لا اقنع احد بأفكاري
انما اتكلم عن ضاهره انتشرت بالوقت الاخير

ساقدم لك ولجميع الاعضاء موجز بسيط عن العمانيه
منشأئها , ابرز معتقداتها, واكبر واشهر اباطرتها


دمت بود



جرح

[ج ـــرح]

التأسيس وابرز الشخصيات :

· انتشرت هذه الدعوة في أوربا وعمت أقطار العالم بحكم النفوذ الغربي والتغلغل الشيوعي . وقد أدت ظروف كثيرة قبل الثورة الفرنسية سنة 1789م وبعدها إلى انتشارها الواسع وتبلور منهجها وأفكارها وقد تطورت الأحداث وفق الترتيب التالي :

- تحول رجال الدين إلى طواغيت ومحترفين سياسيين ومستبدين تحت ستار الاكليريوس والرهبانية والعشاء الرباني وبيع صكوك الغفران .

- وقوف الكنيسة ضد العلم وهيمنتها على الفكر وتشكيله ا لمحاكم التفتيش واتهام العلماء بالهرطقة ، مثل:

1-كوبرنيكوس : نشر عام 1543م كتاب حركات الأجرام السماوية وقد حرمت الكنيسة هذا الكتاب .

2- جرادانو:صنع التلسكوب فعذب عذاباً شديداً وعمره سبعون سنة وتوفي سنة 1642م.

3-سبينوزا : صاحب مدرسة النقد التاريخي وقد كان مصيره الموت مسلولاً .

4- جون لوك : طالب بإخضاع الوحي للعقل عند التعارض .

ظهور مبدا العقل والطبيعة : فقد اخذ العلمانيون يدعون الى تحرر العقل وإضفاء صفات الإله على الطبيعة .

- الثورة الفرنسية : نتيجة لهذا الصراع بين الكنيسة وبين الحركة الجديدة من جهة اخرى ، كانت ولادة الحكومة الفرنسية سنة 1789م وهي أول حكومة لا دينية تحكم باسم الشعب . وهناك من يرى أن الماسون استغلوا أخطاء الكنيسة والحكومة الفرنسية وركبوا موجة الثورة لتحقيق ما يمكن تحقيقه من أهدافهم .

- جان جاك روسو سنة 1778له كتاب العقد الاجتماعي الذي يعد إنجيل أ الثورة ، مونتسكيو له روح القوانين , سبينوزا ( يهودي) يعتبر رائد العلمانية باعتبارها منهجا للحياة والسلوك وله رسالة في اللاهوت والسياسة ، فولتير صاحب القانون الطبيعي كانت له الدين في حدود العقل وحده سنة 1804م ،وليم جودين 1793م له العدالة السياسية ودعوته فيه دعوة علمانية صريحة .

- ميرابو : الذي يعد خطيب وزعيم وفيلسوف الثورة الفرنسية .

- سارت الجموع الغوغائية لهدم الباستيل وشعارها الخبز ثم تحول شعارها الى ( الحرية والمساواة والإخاء ) وهو شعار ماسوني و( لتسقط الرجعية ) وهي كلمة ملتوية تعني الدين وقد تغلغل اليهود بهذا الشعار لكسر الحواجز بينهم وبين أجهزة الدولة وإذابة الفوارق الدينية وتحولت الثورة من ثورة على مظالم رجال الدين الى ثورة على الدين نفسه .

- نظربة التطور : ظهر كتاب أصل الأنواع سنة 1859م لتشارز دارون الذي يركز على قانون الانتقاء الطبيعي وبقاء الأنسب وقد جعلت الجد الحقيقي للإنسان جرثومة صغيرة عاشت في مستنقع راكد قبل ملايين السنين ، والقرد مرحلة من مراحل التطور التي كان الإنسان آخرها . وهذا النظرية التي أدت الى انهيار العقيدة الدينية ونشر الإلحاد وقد استغل اليهود هذه النظرية بدهاء وخبث . - ظهور نيتشه :وفلسفته التي تزعم بأن الإله قد مات وأن الإنسان الأعلى (السوبر مان ) ينبغي أن يحل محله .

- دور كايم ( اليهودي ) : جمع بين حيوانية الإنسان وماديته بنظرية العقل الجمعي .

- فرويد ( اليهودي ) :اعتمد الدافع الجنسي مفسرا لكل الظواهر .والإنسان في نظره حيوان جنسي

- كارل ماركس ( اليهودي ) : صاحب التفسير المادي للتاريخ الذي يؤمن بالتطور الحتمي وهو داعية الشيوعية ومؤسسها والذي اعتبر الدين أفيون الشعوب .

- جان بول سارتر : في الوجودية وكولن ولسون في اللامنتمي : يدعوان إلى الوجودية والإلحاد .


شاركونا الرأي فكلنا مسلمون

[سالم السويلمي]

سالم
يسعدني مرورك


(جميل ان يكون لك مبادئ . ولكن الاجمل ان لاتحاول اقناعنا بها)

انا لا اقنع احد بأفكاري
انما اتكلم عن ضاهره انتشرت بالوقت الاخير

ساقدم لك ولجميع الاعضاء موجز بسيط عن العمانيه
منشأئها , ابرز معتقداتها, واكبر واشهر اباطرتها


دمت بود



جرح

اخوي جرح

يبدو انني فُهمت خطاء

انا ضد العلمانيه ولكن لست ضد العلمانيين

لان العلمانيه تحرر من العادات قبل الدين

وانا وبحسب مايصنفني البعض

اني من المتشددين نوعاً ما

ولكن يجب احتراف الفكر كائن ماكان

ولو لم يعجبنا ولو كان ضد افكارنا ومعتقداتنا

هنا المتصفح اخوي جرح

متصفح مثمر

لانه يعتبر بحث شامل


لك ودي

[ج ـــرح]

سالم السويلمي

يسعدني مرورك
صدقت احترام الفكر واجب
وكلامك لا غبار عليه
وكذالك الاحتراف بتوجيه الفكر


يسعدني مرورك وتواجدك
دمت بود



جرح

[الغطاس]

شكرا لك على هذا الموضوع القيم .

نعم لابد أن نحذر من هذا الفساد الصاعد بقوة والذي يكاد أن يسيطر على عقول أبنائنا .

ولاكن بوجود أمثالك لن يكون له مكان بيننا .

فنحن سنقف لهذا الفكر الهدام بكل قوة وبكل ما أعطانا الله من علم .

إحذروا العلمانية .

شكرا لك .

تحياتي .................................................. ...................................... الغطاس

[ج ـــرح]

شكرا لك على هذا الموضوع القيم .

نعم لابد أن نحذر من هذا الفساد الصاعد بقوة والذي يكاد أن يسيطر على عقول أبنائنا .

ولاكن بوجود أمثالك لن يكون له مكان بيننا .

فنحن سنقف لهذا الفكر الهدام بكل قوة وبكل ما أعطانا الله من علم .

إحذروا العلمانية .

شكرا لك .

تحياتي .................................................. ...................................... الغطاس



الغطاس
احيي جرئتك وقوت ردك
العلمانيه مرض اصبح يتفشا
لاكن بوجودك ووجود اعضاء مثل
الي تواجود في الصفحة هذي
بنقظي على المرض هذا
ونجتثه النبتا الفاسده من ارض مو ارضها
وانما هي دخيله عليها

تحياتي لك




جرح

[ج ـــرح]

في هذا الجزء من الموضوع نقطع الشك باليقين لكل من لم يتاكد من حقيقت العمانيه ومناهضيها


الافكار والمعتقدات :

¨ بعض العلمانين ينكر وجود الله أصلاً .

¨ وبعضهم يؤمنون بوجود الله لكنهم يعتقدون بعدم وجود آية علاقة بين الله وبين حياة الانسان .

¨ الحياة تقوم على أساس العلم المطلق وتحت سلطان العقل والتجريب .

¨ إقامة حاجز بين عالمي الروح والمادة والقيم الوحية لديهم قيم سلبية .

¨ فصل الدين عن السياسة وإقامة الحياة على أساس مادي .

¨ تطبيق مبدأ النفعية على كل شئ في الحياة .

¨ اعتماد مبدأ الميكافيلية في فلسفة الحكم والسياسية والاخلاق .

¨ نشر الإباحة والفوضى الأخلاقية وتهديم كيان الأسرة باعتبارها النواة الأولى في البنية الاجتماعية .

أما معتقدات العلمانية في العالم الاسلامي والعربي التي انتشرت بفضل الاستعمار والتبشير
فهي :

¨ الطعن في حقيقة الإسلام والقرآن والنبوة

¨ الزعم بان الإسلام استنفذ أغراضه وهو عبارة عن طقوس وشعائر روحية

¨ الزعم بان الفقه الاسلامي مأخوذ عن القانون الروماني .

¨ الوهم بأن الإسلام لا يتلائم مع الحضارة ويدعو إلى التخلف .

¨ الدعوة إلى تحرير المرأة وفق الأسلوب الغربي .

¨ تشويه الحضارة الإسلامية وتضخيم حجم الحركات الهدامة في التاريخ الاسلامي والزعم بأنها حركات إصلاح .

¨ إحياء الحضارات القديمة .

¨ اقتباس الأنظمة والمناهج اللادينية عن المغرب ومحاكاته فيها .

¨ تربية الأجيال تربية لادينية .

· إذا كان هناك عذر لوجود العلمانية في الغرب فليس هناك أي عذر لوجودها في بلاد المسلمين لأن النصراني إذا حكمه قانون مدني وضعي لا ينزعج كثيراً ولا قليلا لأنه لا يعطل قانون فرضه علية دينه وليس في دينه ما يعتبر منهجا للحياة ، أما مع المسلم فالأمر مختلف حيث يوجب عليه إيمانه الاحتكام لشرع الله . ومن ناحية أخرى كما يقول الدكتور يوسف القرضاوي – فإنه إذا انفصلت الدولة عن الدين بقي الدين النصراني قائما في ظل سلطته القوية الفتية المتمكنة وبقيت جيوش من الراهبين والراهبات والمبشرين والمبشرات تعمل في مجالاتها المختلفة دون أن يكون للدولة عليهم سلطان بخلاف ما لو فعلت ذلك دولة إسلامية فأن النتيجة أن يبقى الدين بغير سلطان يؤيده ولا قوة تسنده حيث لا بابوية ولا كهنوت ولا اكلريوس وصدق الخليفة الثالث عثمان بن عفان رضي الله عنه حين قال ( إن الله يزع بالسلطان ما لايزع بالقرآن ) .



الجذور الفكرية والعقائدية :

· العداء المطلق للكنيسة أولا وللدين ثانيا أياً كان ، سواء وقف إلى جانب العلم أم عاداه .

· لليهود دور بارز في ترسيخ العلمانية من أجل إزالة الحاجز الديني الذي يقف أمام اليهود حائلا بينهم وبين أمم الأرض .

· يقول الفرد هوايت هيو : ( ما من مسالة ناقض العلم فيها الدين إلا وكان الصواب بجانب العلم والخطأ حليف الدين ) وهذا القول إن صح بين العلم واللاهوت في اوروبا فهو قول مردود ولا يصح بحال فيما يخص الاسلام حيث لا تعارض إطلاقاً بين الاسلام وبين حقائق العلم ، ولم يقم بينها أي صراع كما حدث في النصرانية . وقد نقل عن أحد الصحابة قوله عن الاسلام : ( ما أمر بشئ ، فقال العقل : ليته نهى عنه ، ولا نهى عن شئ فقال العقل ليته أمر به ) وهذا القول تصدقه الحقائق العلمية والموضوعية وقد أذعن لذلك صفوة من علماء الغرب وفصحوا عن إعجابهم وتصديقهم لتلك الحقيقة في مئات النصوص الصادرة عنهم .

· تعميم نظرية (العداء بين العلم من جهة والدين من جهة ) لتشمل الدين الاسلامي على الرغم أن الدين الاسلامي لم يقف موقف الكنيسة ضد الحياة والعلم حتى كان الاسلام سباقاً إلى تطبيق المنهج التجريبي ونشر العلوم .

· انكار الاخرة وعدم العمل لها واليقين بان الحياة الدنيا هي المجال الوحيد لماذا يرفض الاسلام العلمانية

لانها تغفل طبيعة الانسان البشرية باعتبارها مكونة من نفس وروح فتهتم بمطالب جسمة ولاتلقي اعتبارا لاشواق روحة .

- لانها نبتت في البيئة الغربية وفقا لظروفها التاريخية والاجتماعية والسياسية وتعتبر فكرا غريبا في بيئتنا الشرقية

- لانها تفصل الدين عن الدولة فتفتح المجال للفردية والطبقية والعنصرية والمذهبية والقومية والحزبية والطائفية .

- لانها تفسح المجال لانتشار الالحاد وعدم الانتماء والاغتراب والتفسخ والفساد والانحلال.

لانها تجعلنا نفكر بعقلية الغرب ، فلا ندين العلاقات الحرة بين الجنسين وندوس على اخلاقيات المجتمع ونفتح الابواب على مصراعيها للممارسات الدنيئة ,وتبيح الربا وتعلي من قدر الفن للفن ,ويسعى كل انسان لاسعاد نفسة ولو على حساب غيرة .

- لانها تنقل الينا امراض المجتمع الغربي من انكار الحساب في اليوم الاخر ومن

ثم تسعى لان يعيش الانسان حياة متقلبة منطلقة من قيد الوازع الديني ، مهيجة الغرائز الدنيوية كالطمع والمنفع وتنازع البقاء ويصبح صوت الضمير عدما .

- مع ظهور العلمنية يتم تكريس التعليم لدراسة ظواهر الحياة الخاضعة للتجريب والمشاهدة وتهمل امور الغيب من ايمان با لله والبعث والثواب والعقاب , وينشا بذلك مجتمع ٍغايته متاع الحياة وكل لهو رخيص .

الانتشار ومواقع النفوذ :

بدات العلمانية في اوروبا وصار لها وجود سياسي مع ميلاد الثورة الفرنسية سنة 1789م . وقد عمت اوروبا في القرن التاسع عشر وانتقلت لتشمل معظم دول العالم في السياسة والحكم في القرن العشرين بتاثير الستعمار والتبشر .

يتضح مما سبق :

ان العلمانية دعوة الى اقامة الحياة على اسس العلم الوضعي والعقل بعيدا عن الدين الذي يتم فصلة عن الدولة وحياة المجتمع وحبسة في ضمير الفرد ولايصرح بالتعبير عنة الا في اضيق الحدود . وعلى ذلك فأن الذي يؤمن بالعلمانية بديلا عن الدين ولا يقبل تحكيم

- الشرعية الاسلامية .في كل جوانب الحياة ولا يحرم ما حرم الله يعتبر مرتدا ولا ينتمي الى الاسلام . والواجب اقامة الحجة علية حتى واستتابتة حتى يدخل في حضيرة الاسلام والا جرت علية احكام المرتدين المارقين في الحياة وبعد الوفاة .



أمل منكم ان تستفيدو مما قرائتم
لان هذا الموضوع ليس مجرد كلمات
بل انه حياة شعوب وفكر يتفشى في مجتمعنا الاسلامي


دمتم بود وكل الشكر لكل من شارك وعلق في متصفحي





جرح

[الغطاس]

اخوي جرح

يبدو انني فُهمت خطاء

انا ضد العلمانيه ولكن لست ضد العلمانيين

لان العلمانيه تحرر من العادات قبل الدين

وانا وبحسب مايصنفني البعض

اني من المتشددين نوعاً ما

ولكن يجب احتراف الفكر كائن ماكان

ولو لم يعجبنا ولو كان ضد افكارنا ومعتقداتنا

هنا المتصفح اخوي جرح

متصفح مثمر

لانه يعتبر بحث شامل


لك ودي


الأخ سالم السويلمي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحيه طيبه

هذه الجملة لم أفهمها جيدا أتمنى التوضيح :-

( انا ضد العلمانيه ولكن لست ضد العلمانيين )

أرجو أن تبين ما الفرق بين العلمانيه والعلمانيين .

وماذا تقصد بي كلمة علمانيين وما نشاطم وما هو الدور الذي يقومون به .

وما هي أهدافهم .


أتمنى أن تبين ذلك .... لكي تتضح الصوره أكثر .

تحياتي ................................ لك ......................................... الغطاس

[سالم السويلمي]

اخوي الغطاس

انا ضد العلمانيه بمفهومها

ولكن لست ضد العلمانيين

بل بالعكس تماماً

احترم مبادئهم ومعتقداتهم . هم وغيرهم


كما اطالبهم باحترام مبادئي ومعتقداتي


نحن نحترم الاديان السماويه

فهل يعني هدا بأننا غيرنا ديننا الاسلام ؟


نحن قد نكون ضد مفهوم معين

ولكن لسنا ضد اشخاص لمجرد تبنيهم لفكره ما او اعتقاد ما

التقليل من شأن الاشخاص او من معتقداتهم

ماهو الا تخلف مزمن وانطوائة عقل وعقم فكر


يجب احترام كل المعتقدات والنظر لها بعين الاعتبار

حتى يتسنى لنا معرفتها واستيعابها ومن ثم الاستفادة من ايجابياتها


لايوجد انتماء او فكر او دين او مدهب

الا وفيه الايجابيات والسلبيات

والله سبحانه وتعالى وهبنا العقل

وحثنا على العلم

حتى نهيم في كل بستان في هده الدنيا

ونأخد ارقى واروع الثمار والازهار

فمقاطعة بستان ما . لمجرد ان من زرعه انسان لا نتوافق معه فكريا او دينيا

هو قمة الظلم للعقل


خلاصة الكلام : الانفتاح يهب العقل المزيد من الفضاء

بعكس الانغلاق اللدي يجعل للعقل وللعلم ايطار محدد لايتجاوزه

فيجب علينا استيعاب كل ماهو حولنا

واستيعاب اي شي لا يتم الا بالنظر اليه بعين الاعتبار

لا بتهميشه

[ام نواف]

لاعدمناكم جميع ...

جرح ,,

اثرت الجدل في موضوعك...

لاعدمناك...

[ج ـــرح]

لاعدمناكم جميع ...

جرح ,,

اثرت الجدل في موضوعك...

لاعدمناك...

ام نواف
الاختلاف لا يفسد للود قضيه
وحتى هنا ما صار اختلاف
لايوجد مؤيدين للعلمانيه والالحاد
بل الكل رافض هذا الفكر الدخيل

وهذا الركن للمقال والحوار

وموضوع العلمانيه موضوع بين وواضح
وقدمناه في هذه الزاويه للفائده
طرحناه
ومن له حجة فـ ليحتج

بالنهايه
كلنا اسره واحده تحت ضل هذا السقف
منتدا ملوك الشعر


دمتي بود



جرح

[الغطاس]

اخوي الغطاس

انا ضد العلمانيه بمفهومها

ولكن لست ضد العلمانيين

بل بالعكس تماماً

احترم مبادئهم ومعتقداتهم . هم وغيرهم


كما اطالبهم باحترام مبادئي ومعتقداتي

نحن نحترم الاديان السماويه

فهل يعني هدا بأننا غيرنا ديننا الاسلام ؟


نحن قد نكون ضد مفهوم معين

ولكن لسنا ضد اشخاص لمجرد تبنيهم لفكره ما او اعتقاد ما

التقليل من شأن الاشخاص او من معتقداتهم

ماهو الا تخلف مزمن وانطوائة عقل وعقم فكر


يجب احترام كل المعتقدات والنظر لها بعين الاعتبار

حتى يتسنى لنا معرفتها واستيعابها ومن ثم الاستفادة من ايجابياتها


لايوجد انتماء او فكر او دين او مدهب

الا وفيه الايجابيات والسلبيات

والله سبحانه وتعالى وهبنا العقل

وحثنا على العلم

حتى نهيم في كل بستان في هده الدنيا

ونأخد ارقى واروع الثمار والازهار

فمقاطعة بستان ما . لمجرد ان من زرعه انسان لا نتوافق معه فكريا او دينيا

هو قمة الظلم للعقل


خلاصة الكلام : الانفتاح يهب العقل المزيد من الفضاء

بعكس الانغلاق اللدي يجعل للعقل وللعلم ايطار محدد لايتجاوزه

فيجب علينا استيعاب كل ماهو حولنا

واستيعاب اي شي لا يتم الا بالنظر اليه بعين الاعتبار

لا بتهميشه


أولا :- أم نواف هذا ليس بجدل هو نقاش وتوضيح لما لا نعرف لكي نستفيد من غيرنا ............................. تحياتي

الأخ سالم أحترم وجهة نظرك وكلامك جدا ممتاز .

ولا كن لي تعليق بسيط ........ للمسلمين الذين يتبنون هذا الفكر

نعم نحترم معتقدات الأديان الأخرى ونأخذ ما نستفيد منه هذا إن وجدا ذلك لأن

ديننا كامل والحمد لله والأدلة على ذلك كثير .

قولة تعالي :-

( اليوم أكملت لكم دينكم وأتمتت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا )



أما أن يأتي مسلم بأفكار دخيلة على الإسلام تنتهك معتقداته وعاداته وتقاليده .

فهذا لن نقبل به أبدا .

هذا مجرد مرور على ما كتبت وليس بالرد الكامل .

وسأرد عليك بعد ما توضح لي الأتي :-

1- ما هي أهداف العلمانيين .

2- وما هي معتقداتهم .

3- ما هو الدور الذي يقومون به ؟ وهل هو لصالح الإسلام أم العكس .

وبما أنك تميل لإيجابيات هذا الفكر أتمني ان :-

توضح إيجابيات هذا الفكر وسلبياته .

أتمنى من أخي الكريم أن يوضح لنا بالتفصيل لكي نؤمن بأن هذا الفكر لصالح

الإسلام والمسلمين .

نعم نحن كمسلمين نحترم جميع الأديان السماوية ولا ننسى ما فعل الرسول

صلى الله عليه وسلم مع جارة اليهودي ..

قد نتفق معهم بصلح وقد نحترم وجهة نظرهم ولا يعني ذلك أن نتبع أفكارهم ولا

نحاربها .

الحمد لله ديننا كامل وحريتنا بهذا الدين كاملة ولا ينقصنا من الحرية شي .

ولعلك عندما توضح ذلك نتبع إيجابيات هذا الفكر .

أخي الكريم ما أسهل أن نعبر عن الشيء ولا كن الصعب أن نثبت مصداقيته .

ليس منى لا يستطيع الكتابة وبأجمل الكلمات وأرقى التعابير ولا كن الصعب أن

نبين إيجابيات معتقد كالعلمانية أو مثل ما قلت العلمانيين ولم أعرف بعد ما

الفرق بين ذالك وذاك .

أرجوا التوضيح على جميع التساؤلات .


تحياتي .......................... أخوك ............................................ الغطاس

[أبوبسام المجلاد]

لاأود الدخول إلى ثنايا هذا الموضوع لأنني
بذلك قد أرتكب جرماً
يؤدي لخراب مالطا
ولكن سأقول شيئاً قاله احد العلماء
ذهبت إلى الغرب الكافر فوجدت إسلام بلا مسلمين
وعدت إلى أرض الإسلام
فوجدت مسلمين بلا إسلام
وللأسف نتشدق بمحاربة العلمانيه والليبراليه والوثنيه والبوذيه
ونحن نرتكبها كل يوم في سلوكياتنا ولانخجل من ذلك
مصيبتنا كمسلمين اننا نسير كالطوواييس
منفوخين وصلاة أغلبنا لاتتجاوز مناكبنا
نصلي وقلوبنا خارج المسجد
فقط مجرد هياكل بلا روح إسلاميه خاشعه

[ج ـــرح]

أولا :- أم نواف هذا ليس بجدل هو نقاش وتوضيح لما لا نعرف لكي نستفيد من غيرنا ............................. تحياتي

الأخ سالم أحترم وجهة نظرك وكلامك جدا ممتاز .

ولا كن لي تعليق بسيط ........ للمسلمين الذين يتبنون هذا الفكر

نعم نحترم معتقدات الأديان الأخرى ونأخذ ما نستفيد منه هذا إن وجدا ذلك لأن

ديننا كامل والحمد لله والأدلة على ذلك كثير .

قولة تعالي :-

( اليوم أكملت لكم دينكم وأتمتت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا )



أما أن يأتي مسلم بأفكار دخيلة على الإسلام تنتهك معتقداته وعاداته وتقاليده .

فهذا لن نقبل به أبدا .

هذا مجرد مرور على ما كتبت وليس بالرد الكامل .

وسأرد عليك بعد ما توضح لي الأتي :-

1- ما هي أهداف العلمانيين .

2- وما هي معتقداتهم .

3- ما هو الدور الذي يقومون به ؟ وهل هو لصالح الإسلام أم العكس .

وبما أنك تميل لإيجابيات هذا الفكر أتمني ان :-

توضح إيجابيات هذا الفكر وسلبياته .

أتمنى من أخي الكريم أن يوضح لنا بالتفصيل لكي نؤمن بأن هذا الفكر لصالح

الإسلام والمسلمين .

نعم نحن كمسلمين نحترم جميع الأديان السماوية ولا ننسى ما فعل الرسول

صلى الله عليه وسلم مع جارة اليهودي ..

قد نتفق معهم بصلح وقد نحترم وجهة نظرهم ولا يعني ذلك أن نتبع أفكارهم ولا

نحاربها .

الحمد لله ديننا كامل وحريتنا بهذا الدين كاملة ولا ينقصنا من الحرية شي .

ولعلك عندما توضح ذلك نتبع إيجابيات هذا الفكر .

أخي الكريم ما أسهل أن نعبر عن الشيء ولا كن الصعب أن نثبت مصداقيته .

ليس منى لا يستطيع الكتابة وبأجمل الكلمات وأرقى التعابير ولا كن الصعب أن

نبين إيجابيات معتقد كالعلمانية أو مثل ما قلت العلمانيين ولم أعرف بعد ما

الفرق بين ذالك وذاك .

أرجوا التوضيح على جميع التساؤلات .


تحياتي .......................... أخوك ............................................ الغطاس



الغطاس
سرني تواجدك للمرة الثانيه


سارد على النقاط التي اردت
بالنسبه لسالم السويملي وتعليقه على الموضوع
ارى مما قصده احتواء الذين وقعو في هذا الشرك
وقد ابدى وجهة نضره تجاه العلمانيه
ورفض وجودها في العالم الاسلامي
لاكن اراد احتواء العلمانيين كعرب باصول مسلمة
وستجد في متصفحي ما طلبت من ردورد


دمت بود



جرح

[ج ـــرح]

لاأود الدخول إلى ثنايا هذا الموضوع لأنني
بذلك قد أرتكب جرماً
يؤدي لخراب مالطا
ولكن سأقول شيئاً قاله احد العلماء
ذهبت إلى الغرب الكافر فوجدت إسلام بلا مسلمين
وعدت إلى أرض الإسلام
فوجدت مسلمين بلا إسلام
وللأسف نتشدق بمحاربة العلمانيه والليبراليه والوثنيه والبوذيه
ونحن نرتكبها كل يوم في سلوكياتنا ولانخجل من ذلك
مصيبتنا كمسلمين اننا نسير كالطوواييس
منفوخين وصلاة أغلبنا لاتتجاوز مناكبنا
نصلي وقلوبنا خارج المسجد
فقط مجرد هياكل بلا روح إسلاميه خاشعه


ابو بسام
سرني تواجدك هنا
ووجودك بحد ذاته
نور لمتصفي
واثراء لموضوعي
احترم وجهت نضرك
ادع فبذرة الدعاء لاتفنا
لعل الله يقوم شعبنا
ويطهر ارضنا

دمت بود




جرح

[أبوبسام المجلاد]

ابو بسام
سرني تواجدك هنا
ووجودك بحد ذاته
نور لمتصفي
واثراء لموضوعي
احترم وجهت نضرك
ادع فبذرة الدعاء لاتفنا
لعل الله يقوم شعبنا
ويطهر ارضنا

دمت بود




جرح
ياأخي جرح (لا تقومُ الأنا بكثر الدعاء)
انت أثرت موضوع العلمانيه وجئت بهجوم عنيف جداً على هذه المسماه علمانيه وكأنك تراها فقط موجوده في بلاد الغرب الكافر وأنها بدئت تغزو المسملين في أراضيهم ونسيت أوأنك لاتعرف أصلاً ان اكبر من صدر العلمانيه بصورتها الحاليه هو شخص كان يلبس ثوب الإسلام ويؤذن في المساجد قبل ان يصبح الزعيم الاوحد والرمز الأبرز للعلمانيه في قلب أرض الخلافه الإسلاميه المعروفه بالقسطنطينيه (تركيا الحاليه) والمقصود بحديثي هذا هو كمال أتاتورك مؤسس تركيا الحديثه الذي ترّك اللغه ومزق القرأن ونشر العلمانيه
وعلى العموم ياصاحبي
العلمانيه ليست بحاجه لمدافع عنها لانها غير متخفيه ولا مخفّاه بل واضحه معلنه عن نفسها بكل قوه وكبرياء لانها باختصار لاتلبس رداء ديني كما نفعل نحن (نتعلمن تحت رداء الدين)
العلمانيه كما يعرفها الجميع فصل الدين عن الدوله
وسأضرب لك هنا امثله لترى هل نحن علمانيون بالتقليد ام مسلمون بالفطره ام مسلمون قلباً وقالباُ
1-تعال لمملكتنا لترى قارون العصر الوليد بن طلال هو أمير وثري ولكنه أيضاً مسلم ويصلي كما قال عنه احد الامراء في رده على مقال الدكتور عبدالمحسن العواجي(قارون العصر) بأن الوليد يصلي منذ ثلاثون عاماً ولايفوت الصلاه ويؤدي كل واجبات الدين
سؤالي لك / اليست الصلاه تنهى عن الفحشاء والمنكر فلماذا يصلي هذا الثري الأمير وينشرها جهاراً نهاراً في فنادقه وقصوره ومشاريعه ويدعوا لتحرير المرأه ويفعل كل مالاينهى عن الفحشاء والنكر فهل هو علماني وكيف يكون علماني وهويؤدي كل اركان الإسلام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟2-تعال إلى من نشروا الربا بأكثر من صوره واكثر من فتوى وهم ضليعين في العلم والربا هو الوحيد الذي قال الله فيه ( فأذنوا بحرب من الله ورسوله)
بمعنى أن الله تعالى حاربهم بجلاله والجهاد فيه حث للمؤمنين على الجهاد فهذا يعني ان الربا بهذه الصوره مصيبةُ عظمى
فهل هؤلاء بريئين من العلمانيه وكذلك هم أباحوا زواج المسيار والمسفار والوناسه والزواج السياحي فمارأيك
3-تعال إلى دول الخليج العربي كالإمارات / البحرين/ ففي هذه الدول التشريع إسلامي والقائمين على امر هذه الدول مسلمين ولكن الدعاره مباحه ومصرح بها والخمور تباع في الطرقات والمسارح والكازينوهات للراقصات تحت رعاية الدوله وبتراخيصها إليس في هذا كله علمنه وفصل للدين عن الدوله
4-تعال لاكبر دولتين إسلاميتين وهما اندونيسيا وتركيا فالشعب معظمهم مسلم والديانه الأولى الإسلام ولكن النظام السائد في الدوله هو العلماني
5-تعال لبلاد الشام ومصر وتونس التي تمنع الحجاب كلها دول إسلاميه بالظاهر ولكن مايحدث فيها علمنه أسوء من علمنة الغرب لأن الغرب لايدين بالدين الإسلامي كدين
6-تعال إلى الكويت والتعليم المختلط والعمل المختلط والمرأه تقود السياره رغم أن الدوله دينيه بكل محتوياتها ولكن هل توجد في المجتمع بهذه الصوره علمنه أم لا
ـــــــــــــــــ
ياسيدي الفاضل نحن علمانيون في السلوك والتصرفات رضي من رضي وأبى من أبى وفضائحنا التي ترتكب تحت الغطاء الديني وهو منها براء أشد مراره من العلمانيين الكفره فهم بلادين ولكن نحن نرتكب كل ذلك ونحن أهل الدين الخاتم
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ستار اكاديمي/ سوبرستار/ نجم الخليج /مواسم روتانا /أرتي/أم بي سي/ ال بي سي كلها تدار باموال مسلمين يصومون ويصلون فهل هم سالمين من العلمنه
ياسيدي الفاضل نحن علمانيون ونسير ونحن نائمون تحت اكذوبة اننا أهل الدين الخاتم الذي أصبح غريباً بين أهلهأخيراً اعلم ياصاحبي ان العلمانيه أقل ضرراً على الدين ممن ينتسبون للدين من الرافضه والصوفيه والعلويه والنصيريه الذين يتطرقون حتى للذات الإلهيّه والعياذ بالله ويبيحون التمتع بالرضيعه كما يفتي الخميني بذلك ويبيحون اللواط كما جاء في المذهب الإباضي فهل هناك وقاحه وقذاره ترتكب بإسم الدين أكثر من ذلك
اتمنى أن تقرء كتاب الصوفيه في ميزان الكتاب والسنه لمحمد جميل زينو لتعرف ان العلمانيه أقل ضرراُ من التي تنتسب للدين وهو منها براءأعذرني فلن اعود للموضوع مرةً اخرى فما أسست مع سالم ملوك إلاّ للراحه من عناء المناكفات فلي فيها مساحات شاسعه جداً ولكن في غير ملوك الشعر فهو بالنسبة لي كالظلال الوارف لمن أنهكه عناء يومٍ شاق

[ج ـــرح]

طلب اخي الغطاس الرد على بعض اسئلته


_أهداف العلمانيين:يؤمن العلمانيون بثلاثة مبادئ تمثل أهم أفكارهم وهي :

1ـ فصل الدين عن الحياة ولامانع من توظيفه أحيانا في نطاق ضيق.

2ـ قصر الاهتمام الإنساني على الحياة المادية الدنيوية.

3ـ إقامة دولة ذات مؤسسات سياسية لادينية .


_ اهم معتقداتهم:
معتقدات العلمانية في العالم الإسلامي والعربي :

1 - الطعن في حقيقة الإسلام والقرآن والنبوة .

2 - الزعم بأن الإسلام استنفذ أعراضه وهو عبارة عن طقوس وشعائر روحية فردية .

3 - الزعم بأن الفقه الإسلامي مأخوذ من القانون الروماني .

4 - الزعم بأن الإسلام لايتلاءم مع الحضارة والتقدم لأنه يدعو للرجعية والتخلف .

5 - الدعوة إلى تحرير المرأة - عمل المرأة .

6 - تشويه الحضارة الإسلامية والتشكيك في التاريخ الإسلامي .

7 - الإشادة بالحركات الهدامة والفرق الضالة والزعم بأنها حركات إصلاح وتحرر .


_ماهو دور العلمانيه:الغطاس الرد على هذا السؤال ساتركه لك
وما استنتجته مما سبق وقرائته في هذا المتصفح


دمت بود

[الغطاس]

لن يحاسب مسلم يوم القيامه عن ما فعل مسلم أخر .

كل إنسان في هذه الدنيا مسئول عن تصرفاته يوم الحساب .

وإن أخطأ غيرنا ليس ملزمين بتكرار ذلك .

عندما يموت الإنسان يسأل عن عمله وماله وولده لا عن ما فعله

غيرة من المسلمين.

ليس كل مسلم مؤمن ولا كن كل مؤمن مسلم .

ليس كل من صلى تقبل صلاته فتأكدوا أخواني الكرام أن الصلاة التي لا تنهي عن الفحشاء

والمنكر صلاه ناقصة . كل العبادات مقرونة بالنية . ومن شروط القبول إخلاص النية لله تعالى .

قولــــــه تعالى:-


{ كل نفس بما كسبت رهينه }


قولـــــــة تعالى :-


{ قل لا تسألون عن ما أجرمنا ولا نسأل عما تعملون }


قولــــــــه تعالى :-


{ ليجزي الله كل نفس ما كسبت إن الله سريع الحساب }

قـــــولة تعالى :-


{ اليوم تجزى كل نفس بما كسبت لا ظلم اليوم }


قــــــولة تعالى :-


{ وإن كذبوك فقل لي عملي ولكم عملكم أنتم بريئون مما أعمل وأنا

برئ مما تعملون }

لعـــــــــــــــــــــــــــــل الصـــــــــــــــــــــــــــــــــــورة اتضحــــــــــــــــــــت الآن .


شكرا لكل من شارك في هذا الموضوع .

ودائما ليكن شعارنا محاربة الفكر الدخيل على ديننا وعاداتنا ومعتقداتنا ..

وأخيرا ( ما أجمل الفكــــــــــــــــــــــــــــــر الإسلامي بكل ما يحتويه ) فهو الأصل الذي لا فرع

له .


تحياتي .................................................. .................................. الغطاس

[ج ـــرح]

لن يحاسب مسلم يوم القيامه عن ما فعل مسلم أخر .

كل إنسان في هذه الدنيا مسئول عن تصرفاته يوم الحساب .

وإن أخطأ غيرنا ليس ملزمين بتكرار ذلك .

عندما يموت الإنسان يسأل عن عمله وماله وولده لا عن ما فعله

غيرة من المسلمين.

ليس كل مسلم مؤمن ولا كن كل مؤمن مسلم .

ليس كل من صلى تقبل صلاته فتأكدوا أخواني الكرام أن الصلاة التي لا تنهي عن الفحشاء

والمنكر صلاه ناقصة . كل العبادات مقرونة بالنية . ومن شروط القبول إخلاص النية لله تعالى .

قولــــــه تعالى:-


{ كل نفس بما كسبت رهينه }


قولـــــــة تعالى :-


{ قل لا تسألون عن ما أجرمنا ولا نسأل عما تعملون }


قولــــــــه تعالى :-


{ ليجزي الله كل نفس ما كسبت إن الله سريع الحساب }

قـــــولة تعالى :-


{ اليوم تجزى كل نفس بما كسبت لا ظلم اليوم }


قــــــولة تعالى :-


{ وإن كذبوك فقل لي عملي ولكم عملكم أنتم بريئون مما أعمل وأنا

برئ مما تعملون }

لعـــــــــــــــــــــــــــــل الصـــــــــــــــــــــــــــــــــــورة اتضحــــــــــــــــــــت الآن .


شكرا لكل من شارك في هذا الموضوع .

ودائما ليكن شعارنا محاربة الفكر الدخيل على ديننا وعاداتنا ومعتقداتنا ..

وأخيرا ( ما أجمل الفكــــــــــــــــــــــــــــــر الإسلامي بكل ما يحتويه ) فهو الأصل الذي لا فرع

له .


تحياتي .................................................. .................................. الغطاس





الغطاس
صدقت بما كتبت
تحياتي لك ولكلماتك التي طرحتها
نطقت عين الصواب
تواجدك هنا يسعدني
وردك يثري الموضوع لما يحتويه
من فائده

تحياتي لكـ
أخوكـ




جرح

[الغطاس]

طلب اخي الغطاس الرد على بعض اسئلته


_أهداف العلمانيين:يؤمن العلمانيون بثلاثة مبادئ تمثل أهم أفكارهم وهي :

1ـ فصل الدين عن الحياة ولامانع من توظيفه أحيانا في نطاق ضيق.

2ـ قصر الاهتمام الإنساني على الحياة المادية الدنيوية.

3ـ إقامة دولة ذات مؤسسات سياسية لادينية .


_ اهم معتقداتهم:
معتقدات العلمانية في العالم الإسلامي والعربي :

1 - الطعن في حقيقة الإسلام والقرآن والنبوة .

2 - الزعم بأن الإسلام استنفذ أعراضه وهو عبارة عن طقوس وشعائر روحية فردية .

3 - الزعم بأن الفقه الإسلامي مأخوذ من القانون الروماني .

4 - الزعم بأن الإسلام لايتلاءم مع الحضارة والتقدم لأنه يدعو للرجعية والتخلف .

5 - الدعوة إلى تحرير المرأة - عمل المرأة .

6 - تشويه الحضارة الإسلامية والتشكيك في التاريخ الإسلامي .

7 - الإشادة بالحركات الهدامة والفرق الضالة والزعم بأنها حركات إصلاح وتحرر .


_ماهو دور العلمانيه:الغطاس الرد على هذا السؤال ساتركه لك
وما استنتجته مما سبق وقرائته في هذا المتصفح


دمت بود


____________________


هذه الأفكار أفكار العلمانية .

فهل العلمانيين المسلمين الذين ينتمون لفكر العلمانية يؤمنون بهذه النقاط الذي

ذكرت .

فإن كان كذلك .

ما رد أخي سالم على هذا الفكــــــــــــــــــــــــر المتطرف ؟ .

شكرا لك جرح على هذا الموضوع الذي يهدف إلى محاربة هذا الفكر المتطرف

الدخيل على ديننا .

أي فكر كان سواء سلبياته أخف واهون من المعتقدات الأخرى لابد أن يحارب .

نعم هناك أولويات في مجابهة هذه الأفكار والأديان الأخرى فالحرب خدعة دائما

متى ما كان الوقت مناسب نحارب الأقوى لكي ننتصر عليه بسهولة .

وإن كان غير ذالك نبحث عن السهل لنقضي عليه من جذوره

فلن نترك الساحة خاليه لهؤلاء الأوغاد يعبثون بها كما يردون .


نصر من الله وفتح مبيـــــــــــــــــــــن .


( ماهو دور العلمانيه:الغطاس الرد على هذا السؤال ساتركه لك
وما استنتجته مما سبق وقرائته في هذا المتصفح )

لن أرد علىسؤال سئلته وأبحث عن إجابته المقصد أن يرد الأخرين لنقتنع بهذا

الفكر الذي لن يقتنع به مسلم عاقل .


تحياتي ,................................................. ............................ الغطاس

[سالم السويلمي]

ولا زال النقاش الممتع مستمر :)

اخوي الغطاس

انا هنا لا ادافع عن العلمانيه بذاتها

انا اتكلم عن كل فكر او معتقد او حتى دين

نحن بشر ويجب ان لاننسى اننا بشر ويربطنا رابط انساني شأنا ام ابينا

ولكن المعتقدات والمفاهيم والمبادئ والأفكار والانتماءات حق مشروع

انت لاتستطيع ان تفرض فكرك او دينك على الجميع

لان هذا الدين او هذا الفكر يكون صائب امامك انت وبحسب معطياتك

اللتي تشكل لك قيمه لايساويها اي شي

ولاتشكل لدى غيرك اي قيمه

فلا تستطيع اقناع ملحد بقال الله وقال الرسول

اخي العزيز الغطاس

صدقني لن نتطور سنتيمتر واحد بهكذا عقليه مغلقه

فكر تكفيري وفكر يهمش كل الافكار الاخرى ولا يرى ابعد من انفه

ويعتقد انه هو الاصح في هذا العالم

هذا الفكر لايجرنا الا الى الورى

وهو من اودى بنا الى التهلكه


لننظر الى الاسلام منذ ان ولد

لم يبلغ عزه الا في مرحلتين

المرحله الاولى مرحلة الرسول صلى الله عليه وسلم

وانت تعلم بقصة الرسول وجاره اليهودي

فالرسول صلى الله عليه وسلم رأس الاسلام ورمزه

كان يزور اليهودي ويسأل عليه بمرضه

والمرحله الثانيه بعصر صلاح الدين الايوبي

اللذي كان في ظباط جيشه نصارى

واظر الى المسلمين المتعصبين اللذين يهمشون كل الاديان والافكار المخالفه

وانظر الى العرب وببغائات القوميه العربيه وماذا حل بهم

نحن لسنا الصواب الوحيد

ولا يوجد هناك شي على هذه الارض صواب مطلق

ولكن نتجه الى الصواب فالاصوب فالاصوب

ولا يتم هذا الا باحتواء كل فكر من حولنا

والاحتواء لايتم اذا كانت لنا نظره دونيه لهذا الفكر

يجب ان نحترم هذا الفكر كي نستطيع استيعابه

كطالب المدرسه اللذي لايحفظ الماده الدراسيه الا اذا احببها

عزيزي الغطاس

الفكر الاسلامي المتشدد اصبح الان على وشك الزوال

لانه خطاء فادح والاخطاء دائما لاتدوم

فالتشدد والتكفير لم تكن قبلنا في عصر التابعين والصحابه وفي حتى عصر الرسول

هذا الفكر دخيل علينا

بذرته الاولى كانت سياسيه وليست انسانيه او دينيه

والخطاء لايجر خلفه الا الاخطاء

فبعد ما طال تهديدنا ووعيدنا كل الاديان والمعتقدات الاخرى

اصبحنا نهذي بنظرية المؤامره

وكأننا نحن البشر الوحيدون وكل من حولنا وحوش

وهذا من فعل ايدينا

اخي الغطاس

تأكد ان الله اعدل العادلين

وانه ليس بظالم

ولهذ فهو لن يعزنا ونحن بهذا الفكر

لانه لو جعلنا الاقوى لكان مالا يحمد عقباه

ولكنه جعل زمام الامور بيد من يستطيعون استيعاب كل الاتجاهات الفكريه والدينيه

ربما لم اوفق في ردي هذا

او ربما يكون قد خانني التعبير

ولكني سأكتفي بالمتابعه بصمت

كما ارجو ان لا تحسب علي اي مواقف او تأخذ عني اي فكره غير صحيحه

فنحن نتناقش هنا في ايطار اخوي

ولولا هذا الايطار لما تكبدنا عناء الكتابه




دمتم بعقول واعيه

[الغطاس]

ولا زال النقاش الممتع مستمر :)

اخوي الغطاس

انا هنا لا ادافع عن العلمانيه بذاتها

انا اتكلم عن كل فكر او معتقد او حتى دين

نحن بشر ويجب ان لاننسى اننا بشر ويربطنا رابط انساني شأنا ام ابينا

ولكن المعتقدات والمفاهيم والمبادئ والأفكار والانتماءات حق مشروع

انت لاتستطيع ان تفرض فكرك او دينك على الجميع

لان هذا الدين او هذا الفكر يكون صائب امامك انت وبحسب معطياتك

اللتي تشكل لك قيمه لايساويها اي شي

ولاتشكل لدى غيرك اي قيمه

فلا تستطيع اقناع ملحد بقال الله وقال الرسول

اخي العزيز الغطاس

صدقني لن نتطور سنتيمتر واحد بهكذا عقليه مغلقه

فكر تكفيري وفكر يهمش كل الافكار الاخرى ولا يرى ابعد من انفه

ويعتقد انه هو الاصح في هذا العالم

هذا الفكر لايجرنا الا الى الورى

وهو من اودى بنا الى التهلكه


لننظر الى الاسلام منذ ان ولد

لم يبلغ عزه الا في مرحلتين

المرحله الاولى مرحلة الرسول صلى الله عليه وسلم

وانت تعلم بقصة الرسول وجاره اليهودي

فالرسول صلى الله عليه وسلم رأس الاسلام ورمزه

كان يزور اليهودي ويسأل عليه بمرضه

والمرحله الثانيه بعصر صلاح الدين الايوبي

اللذي كان في ظباط جيشه نصارى

واظر الى المسلمين المتعصبين اللذين يهمشون كل الاديان والافكار المخالفه

وانظر الى العرب وببغائات القوميه العربيه وماذا حل بهم

نحن لسنا الصواب الوحيد

ولا يوجد هناك شي على هذه الارض صواب مطلق

ولكن نتجه الى الصواب فالاصوب فالاصوب

ولا يتم هذا الا باحتواء كل فكر من حولنا

والاحتواء لايتم اذا كانت لنا نظره دونيه لهذا الفكر

يجب ان نحترم هذا الفكر كي نستطيع استيعابه

كطالب المدرسه اللذي لايحفظ الماده الدراسيه الا اذا احببها

عزيزي الغطاس

الفكر الاسلامي المتشدد اصبح الان على وشك الزوال

لانه خطاء فادح والاخطاء دائما لاتدوم

فالتشدد والتكفير لم تكن قبلنا في عصر التابعين والصحابه وفي حتى عصر الرسول

هذا الفكر دخيل علينا

بذرته الاولى كانت سياسيه وليست انسانيه او دينيه

والخطاء لايجر خلفه الا الاخطاء

فبعد ما طال تهديدنا ووعيدنا كل الاديان والمعتقدات الاخرى

اصبحنا نهذي بنظرية المؤامره

وكأننا نحن البشر الوحيدون وكل من حولنا وحوش

وهذا من فعل ايدينا

اخي الغطاس

تأكد ان الله اعدل العادلين

وانه ليس بظالم

ولهذ فهو لن يعزنا ونحن بهذا الفكر

لانه لو جعلنا الاقوى لكان مالا يحمد عقباه

ولكنه جعل زمام الامور بيد من يستطيعون استيعاب كل الاتجاهات الفكريه والدينيه

ربما لم اوفق في ردي هذا

او ربما يكون قد خانني التعبير

ولكني سأكتفي بالمتابعه بصمت

كما ارجو ان لا تحسب علي اي مواقف او تأخذ عني اي فكره غير صحيحه

فنحن نتناقش هنا في ايطار اخوي

ولولا هذا الايطار لما تكبدنا عناء الكتابه




دمتم بعقول واعيه

________________________________


الأخ سالم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحيه طيبه

لا تعتبر هذا رد على ما كتبت .

ولا كن أود أن توضح لي إلى أي فكر تنتمي .نعم أنا

أنتمي إلى ديني الإسلام وكل ما أمر الله به ونهى عنه الله ورسوله .

ولا أؤمن بأي فكر أو معتقد بعيد عن الدين الإسلامي , نعم نأخذ ما نستفيد من

الأفكار الأخرى إذا كانت في صالح ديننا . فعلى سبيل المثال فكرة سلمان

الفارسي رضي الله عنه عندما أشار ببناء الخندق حول المدينة .

هنا فكرة غربيه فارسية وإيجابيه لم ينهى عنها الله ولا رسوله لأنها لصالح


الإسلام والمسلمين .



مثل هذه الأفكار الذي تخدم الدين ولا تسئ له بأي شكل , نتبناها .

إما غير ذلك فلا ............... وأفكار العلمانية الهدامة واضحة للعموم .

وأنا سبق وأن طلبت منك توضيح أفكارهم الإيجابية لكي نأخذ

بها ولا كن لم ترد

على ما ذكر .

أخي العزيز سالم :-

خرجت من صلب الموضوع ودخلت في موضوع أخر ولعل الإستبسال في الكتابة

جعلك تكتب وأنت لا تعلم عما تكتب .

من العلمانية إلى الفكر التفكيري والتشدد .


لقد أدخلت الموضوع في عدت مواضيع ,

جميع الاكتشافات الفلكية التي تم اكتشافها وغيرها من العلوم ذكرت في

أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم .

هذه ما قلت :-

( لم يبلغ عزه إلا في مرحلتين )

لعلك لم تقرأ التاريخ جيدا راجع كتب التاريخ ونظر كم الإسلام بلغ عزه .

ذكرت عهد صلاح الدين ونسيت المؤسس لهذا العهد نور الدين الزنكي الملقب

بالعادل ولولا الله ثم هذا الرجل لما حرر صلاح الدين فلسطين .

نسيت عهد الظاهر بيبرس الذي طرد المغول وهزم الجيش الذي لا يهزم في

عين جالوت .

ونسيت عهد سيف الله خالد بن الوليد بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم .

ونسيت ونسيت ونسيت الكثير والكثير من أيام العزة للإسلام والمسلمين

فأنصح أن ترجع لتاريخ وتقرأه جيدا .

أخي الكريم مازال الإسلام عزيز ولن يذل وسيأتي اليوم الذي ننتصر به إذا هزمنا

الفكر العلماني وغيره من الأفكار المتطرفة الدخيلة على ديننا .


هذا ما قلت :

لأنه لو جعلنا الأقوى لكان مالا يحمد عقباه

(ولكنه جعل زمام الأمور بيد من يستطيعون استيعاب كل الاتجاهات الفكرية والدينية )

لعلك تراجع نفسك فيما قلت هنا ( نصيحة من أخ )



وما من كاتب إلا ســــــــــــــــــــــيفنى

ويبقى الدهر ما كتبت يـــــــــــــــــــداه

فلا تكتب بكفك غير شــــــــــــــــــــيء

يسرك في القيامة أن تـــــــــــــــــــراه



وفي نهاية المطاف أتمنى أن تحدد ما تريد في النقاش :-

1- هل نتكلم عن المسلمين الذين ينتمون للفكر العلماني أو العلمانية.

2- أو نتحدث عن التكفيريين .

3- أو نتحدث عن عصور عزة الإسلام والمسلمين .

أتمنى أن لا نخلط الأمور في بعضها .

معلومة أخيرة :-

أنا من أشد المحاربين للفكر التكفيري هذا الفكر الذي يقتل المسلمين ويدمر

مصالحهم ... إن أردت النقاش في هذا المحور فتأكد بأنني ضدهم من الآن ولن

أرحمهم بما أكتب .

أما العلمانيين فلن يأخذوا مساحات في هذا المنتدى وقلمي مازال ينزف الحبر .

أما إذا أردتنا أن نتحدث عن عصر الإسلام وعزة المسلمين فما أجمل هذا النقاش

وأمتعه عكس الذي نتكلم عنه .

وأخير تبقى أخ عزيز على قلبي .

تحياتي .............................لك................... .....................الغطاس

دمتم بعقول واعيه